Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/01 (Thu) 07:58:10

12creturesさんおはようございます。
24時を2時間少し前に予約し、「まだ2時間ある」と思っていたら寝落ちし、目覚めたら翌1時だった愚か者は私です。
ミンサガ17周目と同じバーバラでリマスター1周目をスタートしました。
まだ1逃げだけで1戦もしていません。
何か気づいたらご報告しますね。
あ、個人の感覚なのでしょうが、グラフィックはオリジナルの方が良かったと感じます。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/01 (Thu) 08:44:22

12creaturesさん、お疲れさまです。
愚か者は私です。早朝少しプレイしました。
もちろんグレイです。
ソフトリセットの機能とかセーブの早さなどは良い感じです。ロード時間が早くなるのも有難いです。
パイさん、お疲れさまです。
バーバラを選ばれましたか。てっきりホークを選ぶと思っていました。最初の所持品に煙玉がありましたが、パイさんもお持ちですか？

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/01 (Thu) 08:47:12

デス恩恵さんおはようございます。
煙玉（10個）は薬箱と同じくありました。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/01 (Thu) 11:19:34

12creaturesさん、お疲れさまです。
ネタばれしても問題ない、大したことないことは教えていただけると助かるかも知れません。
パイさん、お疲れさまです。
大したことないこと聞いてスミマセン。貴重なことは情報交換しましょう。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - 12creatures

2022/12/01 (Thu) 11:52:58

デス恩恵さん.ありがとうございます。

煙玉を用意すると.武器装備欄がふさがるのでしょうか.
薬箱は増殖可能でしたが煙玉はダメでしょうか.

パイさんお疲れ様です。リマスターを準備なさったとのこと.ズルイ.ねたましい.
恨み言もうします.(偽).楽しんでください.ご報告まっています(真).

初地図は何になりますかしら.ドロップ率がきになります.

KINGさん、お疲れさまです。

モニカ.戦闘ボイスもあるようです.少しだけミンサガの世界がひろがるようです.

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - KING

2022/12/01 (Thu) 14:14:01

皆様、お疲れ様でございます。
リマスター渦中でもマイペースに｢一人旅｣を営んでいる私が一番の愚か者です。
思考パターン・リーダー注目
基本モード・B(傍観者)モード
特効・(半)魔族
耐性・すべての状態異常、ライフ攻撃、即死、土術
現在の｢技術テーブル｣
金策　金策　金策　ステ上げ　金策　ゲーム進行　金策　必需品集め
という感じです。
取り敢えず｢癒しの水ライフ｣に引き戻されます(｢煙玉｣でaway！)。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/01 (Thu) 18:46:29

デス恩恵さんこんばんは。
情報交換、こちらこそよろしくお願いします。
ホークでプレイしようかとも思ったのですが、好きな主人公なので、いずれまったりやろうかと。
12creturesさんこんばんは。
プレステ4購入とリマスター購入は、世間の評判が良かったら考えるつもりでしたが、フライグしてしまいました。
早速ポカもしました。
リマスターダウンロードしたときに、予約特典の音楽もあったのですが、そちらはダウンロードするの忘れて画面を閉じてしまいました。
後からダウンロードできるのかな?
KINGさんこんばんは。
ミンサガ貫いてください。
私もミンサガはちょくちょくやろうと思っています。
地図リサイクル出来ないみたいです。
地図を交渉で渡した瞬間に青矢印消えるらしいです。
そのバグは修正してほしくなかった。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - 12creatures

2022/12/01 (Thu) 20:33:26

パイさん、お疲れさまです。

地図リサイクルできないというのは.良い情報です.
私は病気なので.無駄になると知りながら．ゲーム内時間で十時間以上リサイクルしてしまう愚か者ですので.リアル時間の浪費を考えるのもオソロシイです.

しかし.トレジャアハンターというクラスに不安を覚えます.

皆さんモニカを連れてゆきます.マリーン.フラーマが仲間になるところは見ましたが．同行する人は少ないです.初陣のセリフくらい見せてよ.

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/02 (Fri) 08:20:56

パイさん、お疲れさまです。
さっそくリマスターやってくれますね。地図リサイクルが出来ないなんてどうやって金策しろというのか。
グレイなので草原の穴の地図で実践しました。青矢印消えちゃった。矢印消えるだけで財宝は掘れる、なんてこともありません。リマスターだからきっと他の要素で補填されますように。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - 12creatures

2022/12/02 (Fri) 08:36:42

デス恩恵さん.お疲れ様です。

５周もすれば金なんて.お布施するほど貯まります。たぶん.
むしろ.発掘もされず捨てられたり.リセットされた地図の悲しみをしってほしい.
12creaturesも金策に便利な場所と当たり地図があればいい.とかほざいていた.
12creaturesはリマスター版でオモイシレバイイ.

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/02 (Fri) 13:13:49

12creaturesさん、お疲れさまです。
地図リサイクルが出来ないとなると、トレジャーハンターのクラス特性が上手いこと機能しないかな～と、ノンキに考えています。さすがに地図１枚ごと色つき財宝１つずつ発掘するは現実的ではないと思うし。
KINGさん、お疲れさまです。
初周でもらえるジュエルがまさかこれだけ、とショックを受けているデス恩恵です。そしてとうとう手を出してしまいました。もちろんステ忍稼ぎに。レベル０だとあまりストレスもたまりません。ほどほどにね、と自分に声かけ。

Re: Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - KING

2022/12/02 (Fri) 16:34:00

デス恩恵さん、お疲れ様です。
私的には｢ステ忍稼ぎ｣は最早ゲーム進行前に行う儀式の様なものです。
｢制限一人旅｣でジュエルを惜しんでは駄目です。
旅商と制約対象のスキル持ちクラスのスキルLvは必ず(5)迄引き上げましょう。
普通にゲーム進行させるだけなら各種スキルLvは(3)有れば充分です。
12creaturesさん、お疲れ様でございます。
マリーン｢私、マリーンって言います。さあ、行っきますよー！｣
フラーマ｢時が来ようとしているのよ。能力(チカラ)が解放される時が…。｣
↑初陣の台詞予想です。安直。
パイさん、今晩は。
リマスター全般は他人事なので、私は常に通常運転です。
リマスター版仕様だと色付き人数分収集というルーティーンをこなす事が困難になってしまいますね。
ど・ろ・ぼ・う？トレジャーハンターに期待してくれww
と言う事で。
色々と調査報告やネタ等が溜まって来たので、新規投稿をしてスレ立てしようと考えましたが、リマスター熱が少し下がる迄は空気を読んで大人しく水遊びに身を投じる事にします。
｢さあ、行きますよー！それー！その地図を落っとしーなさーいっ！｣
海へ(以下略)。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/02 (Fri) 21:12:07

12creturesさんこんばんは。
ミンサガでリサイクルモードにされる達人が地図リサイクルが実は少し苦痛だったのですか（驚）。
地図リサイクルの方が、何度も地図を拾うより、ずっと時短だと思うのですが…。
デス恩恵さんこんばんは。
早速地図リサイクルができない検証、ありがとうございます。
私も進行度10％で初めてシェリルに会った後、ガレサステップの人さらいから地図を拾ったのでその検証をしようと思っていたのですが、シェリルに会った後､マスターに話すのを忘れた（マスターと話さないとシェリルが再出現しない）ので、地図を拾う前からやり直しです。
KINGさんこんばんは。
私のプレイスタイル（スタメン5人には青の剣や竜鎧を全員に装備させる）の危機です。
リマスターはミンサガ北米版準拠の項目が多いのではないかと巷では言われていますが、あちら（ディスコード）で北米版をプレイされている方から、ありがたいヒントをいただきました。
北米版では、T8T9だけではなく、T5でも青の剣や竜鎧が掘れるらしいのです。
ということは、Lv5地図であれば全て当りということになりますね。
まさかLv1のT5では青の剣は掘れないでしょうが。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/03 (Sat) 12:17:00

パイさん、お疲れさまです。
本当に良い情報(がっかりしちゃう)提供ありがとうございます。危うく旅商レベル５まで上げてしまうところでした。北米版ですら、リサイクル出来たのに(涙)
KINGさん、お疲れさまです。
私も通過儀礼受けました。思ったほど苦ではなかったです。あっという間に９９９９ジュエル稼がせてもらいました。でももう１度やるのは嫌です。
12creaturesさん、お疲れさまです。
もはや話したいことだらけなのでは、とお察しします。私もゲームばかりでなく情報収集にも努めなくては。
追記、周知のことでしたら申し訳ないのですが。ジュエルが４桁越えました。ステ忍稼ぎしててまさかな～と、試したら越えました。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/03 (Sat) 19:29:12

デス恩恵さんこんばんは。
良い情報か否かは人によると思いますが、地図は次周回に持ち越せるようです。
既知でしたらすみません。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/04 (Sun) 08:02:58

パイさん、お疲れさまです。
地図がキープ出来るということは、やはりリサイクルの希望が出てきますね。良い情報です。
お金もキープ出来るのかな。また何かありましたらよろしくです。私もいろいろ検証します。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/04 (Sun) 10:48:07

デス恩恵さんこんにちは。
お金とジュエルはサルーイン撃破時点のものを引き継がれる様子です。
ムォニカ優秀!
進行度30％のネビルの依頼解決以降しか仲間に出来ませんが、仲間にしたら頼もしい。
成長率（不明）次第ですが、今回はバーバラ主人公なのでシフを外し（ごめん！）、シフ主人公の時はバーバラを外して進行度30%以降は毎回5人のスタメンにすると思います。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/04 (Sun) 14:15:23

パイさん、お疲れさまです。
ゲーム開始時に進行スピードを北米版選んだせいか、スローテンポでやってます。情報提供ありがとうございます。モニカのポテンシャルが良いのは驚きです。
お宝の地図ドロップ具合はいかがでしょうか？私は進行度１０未満のうちに２枚ゲットしました。場所は「砦跡」と「財宝の穴」です。リサイクルモードがあれば「財宝の穴」はかなりステキです。残念。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/04 (Sun) 18:06:05

デス恩恵さんこんばんは。
お宝の他図はシェリルの関係でやり直す前に人さらいからエスタ地下1枚、やり直して地図がない状態から、今度も人さらいからグレピ1枚だけです。
どちらも進行度は10%辺りだったと思います。
クローディアを狙う暗殺者、ネビルの依頼中のローバーンガードもそこそこ倒しましたが、どちらも地図が一枚も落ちていません。
これでしもべ狩りでも地図が落ちなかったら、リサイクル出来ないのでかなり厳しいです。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/05 (Mon) 05:17:46

パイさん、お疲れさまです。
私は、ヤシとバルハルモンスターで１枚ずつゲットしました。ステ吟味しながら５回くらい戦闘したら落ちました。体感的にはミンサガオリジナルとあまり変わりません。
トレジャーハンターのクラス特性もリサイクルとは関係ないのが残念です。
タイニィ道場私もしたのですが、オリジナルより強い！思いきり技が解禁されてます。もしかしたらとは思っていましたが(汗)

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/05 (Mon) 08:32:46

デス恩恵さんおはようございます。
お宝の地図はまだ進行度40%なのでこれからに期待です。
トレジャーハンターはT2の地図をT5にするようにTを3つ上げる能力の可能性があります。
北米版はT5で色付財宝が掘れるみたいです。
リマスターが北米版準拠なら、グレイのT2を増殖するバグ技で実質T5（当たり地図、何か少し違和感）が大量に手に入る可能性があります。
スタメン5人全員に青、紅、竜鎧、竜盾、竜剣、水鏡､竜マリ、竜ケレ、黑鎧、藤娘、ブリム、炎、AM、PD、銀とマサル様に流刀を一人3本とすると90枚地図が必要です。
オリジナルでは入手が大変だったですが、T9とT8が各1枚あればこれらを地図リサイクルで入手出来ていたので、リサイクルカムバック！という心境です。
タイニィ先生はオリジナルでは無かった？（少なかった？）はずの全体攻撃で複数人が一度にやられるので、今はタイラント先生に教えを請うています。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/05 (Mon) 12:27:13

パイさん、お疲れさまです。
情報提供ありがとうございます。正直、地図がリサイクルできないのはショックですね。増殖の裏技するよりリサイクルしたかった(涙)
トレジャーハンターのクラス特性も悪くないとは思いますが、今までハズレ地図だったものが当たり地図になるのも少し過保護な気がします。
タイニィ先生はオリジナルだと、「クチバシ」、「レバーペッカー」、「石化クチバシ」の３個だけでした。故にタイラント先生より安定感がありました。リマスターは「天変地異」だの恐ろしい攻撃手段をお持ちです。タイラント先生もセルフバーニングが毎度つかなければ良いのですが。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/05 (Mon) 19:20:40

デス恩恵さんこんばんは。
リマスターではタイニィ先生よりタイラント先生の方が1度の対戦でより多くの閃きが期待出来ますね。
お宝の地図リサイクル自体がバグだったと言われればその通りでしょうが、リマスターの地図環境は過保護過ぎると私も感じます。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/06 (Tue) 08:41:55

パイさん、お疲れさまです。
進行度４０まで上げて、シェリルに４回会いました。このままいけば、進行度１２０までに１２回会えます。
私も同意見です。リマスターではどうやらタイラント先生に軍配が上がります。
地図リサイクルがバグだったとは(涙)正直ユーザーの中では当たり前な環境だったと思います。まあバグと認識されるなら仕方ないですね。と言ってる間にさまエスから３枚目の地図ゲットしました。場所は「バルハラント」です。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/07 (Wed) 03:13:26

デス恩恵さんこんばんは。
バルハラントの地図ゲットおめでとうございます！
進行度45%にして皇帝の奇病にチャレンジしましたが、二月前のミニオンにどうしても勝てず、少し手前からやり直しています。
序盤でも地図リサイクルでお金を稼げ、強い武器と防具を装備出来たオリジナルと違い、リマスターは1周目の難易度が高いです。
もう3周目の方がいらっしゃるみたいですが、1周目の終わりが見えません。
私も進行度40%でシェリルに4回会えました。
まあ、情報収集しながらまったりやります。

Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/07 (Wed) 08:50:35

パイさん、お疲れさまです。
賛辞のお言葉ありがとうございます。
また地図ゲットしました。場所は「ゲッコ族」です。私的にオリジナルより地図ドロップ具合が良いかもです。
最初のミニオンは強いですね。私は「共震剣」と「フライ・バイ」の連発で無事撃破しました。パイさんも返信している間に倒していると、勝手に妄想しています。リマスター版しもべ狩りに期待。
私もまったり進行します。

Re: Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - KING

2022/12/07 (Wed) 12:57:55

パイさん、こんにちは。
矢の届かない所から皆様の情報交換を傍観していました。
財宝関連の改善によって｢地図狩り｣という恒例行事が無くなってしまう様に伺えました。私的には流星刀が発掘出来ればそれで良いので、普通に聞き流す事が出来ますが、パイさん的には｢死活問題｣なのでは無いかと感じます。
去る、今年の上半期、Lv5の当たり地図を入手する為に種族調整と並行してゲームランクを(R9)に調整、その後王冠モンスを探し出し、地図狩りを敢行。
同じ｢足止め戦闘｣を何度も繰り返し、デス先生の幾度もの恩寵エフェクトを経て、漸くLv5の地図を入手。今度は私だけその地図のテーブルが5から7という負のスパイラルに数ヶ月も捕捉され、已む無く惰性で落ちた意にそぐわぬ場所の｢当たり地図｣で妥協後、再び(R9)調整を行い、地図リサイクルを経て、人数分の｢色付き財宝｣の発掘を済ませ、此処に至りました。
電化｢発掘者の使命、大義であった！｣
…しかし、時間が掛かり過ぎました。
リマスター版の｢お宝の地図｣環境は…もう、既に…
電化｢パイさん1人にしてやってくれ。｣
電化！電化、輝かんばかりに要らねーーーっ！
…といった感じの精神状態で有る事が文章から伝わりました。
デス恩恵さん、お疲れ様です。
｢ステ忍稼ぎ｣をルーティーン・ワークにすれば、プレイ環境の幅が広がる事で｢制限一人旅｣欲が湧いて来る事請け合いです。
自分に合った"遊び方"を模索する事もミンサガ、もといSaGaシリーズの醍醐味で有ると思います。
私は未だ｢水責め状態｣から逸脱出来ておりませんが、皆様のリマスター版の情報交換が一段落した頃にでも今回のレポートや調査結果等を投稿しようかな、と思っています。

Re: Re: Re: Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - デス恩恵

2022/12/07 (Wed) 17:27:51

KINGさん、お疲れさまです。
もうすぐ年末ですね。年末のあいさつ前、最後に「１発かますぜ！(ジャミル風)」水術１人旅レポートの投稿をお待ちしております。
お察しの通り、今回はステ忍稼ぎにはまりました。これで私もとうとう１人旅に手を出してしまうのか？制限プレイは１度もしたことないので、新鮮に感じてしまうかも。先人に負けないプレイはまだ残されているのか？それとも新たな新境地開拓するのか？けっこう楽しみです。

Re: ミンサガリマスター発売．おめでとうございます. - パイ

2022/12/07 (Wed) 18:58:32

デス恩恵さんこんばんは。
私はまだ二月前のミニオン撃破出来ておりませぬ（汗）。
オリジナルではINTダウンを弓技でいつもやってきましたが、リマスターでは余り効きません。
何故だろう？
まあ、焦らずじっくりやります。
KINGさんこんばんは。
そうなんです。
地図狩りを定期的にやらないと、精神衛生上よろしくない体になってしまいました。
幸いPS4とPS2は入力端子が違うため、両方を一台のTVに繋ぎっぱに出来るので、いつでもオリジナルに逃げられるのだけが救いです。
お宝の地図を持ち越し出来ても、リサイクル出来ずに使い捨て仕様なのはいただけません。
お宝の地図リサイクル仕様は悪ではない。
お宝の地図リサイクル仕様は地図狩り好きに癒やしを与える優しき母。